周小川儿子 任志强：你们别把退休说得跟快死了一样 遗憾没多生几个孩子

任志强依然表现出“退休不停歇”的态度。离开华远地产体系后，他将继续担任五个职位。东方集成电路图

       10月22日上午，任志强在微博上提前知会，“上午记者见面会，谈谈退休的话题，免得小潘乱吵吵。”

昨天晚上，任志强的好朋友潘石屹宣布了“庆祝任志强光荣退休”的消息。

       任志强在记者会上还是忍不住对北京的房地产市场做了评述，“九月底出了房贷相关政策，估计十月份会比前三季度要好，市场的反应起码人多了，人气旺了，认购的数量和销售比好转，北京最典型的二手房交易最快，所以也不用担心公司会有大的问题。”

“中国必须转变发展方式。如果这个行业有持续的投资和大量的产出，她就是黄金。大部分人不赞成万科，一边喊不，一边加大投资挑动。”他说。

       当有人问及他还会出山吗？他敏捷应答，“快杵拐杖了还出山？”

然而，他仍然表现出“永不停息”的态度。离开华远地产体系后，他将继续担任中国房地产业协会副会长、房地产研究会会长、中华全国房地产商会常务会长、阿拉善生态协会会长、中国金融学院博物馆院长。

       他在22日的记者会上表示，“退休了还在这里上班，找几家企业投个研究院，也不能国有控股，把有些课题委托出去，影响最大的就是公益活动占的时间越来越多。之前名义上在这里上班，但管公司的事儿越来越少。”

作为中国最大的NGO环保组织阿拉善的主席，任志强说:“做公益并没有人们想象的那么简单。除了省钱，还需要时间。对我来说，退休与商业无关，也不对投资者负责。”

       末了，他对众记者说：你们别把退休说的跟快死一样好吗？

当被问及是否有遗憾时，他说:“不幸的是，我没有更多的孩子。我特别嫉妒公司里的年轻人。他们几个有两个孩子，我心里很嫉妒。如果我不退休，回到一堆孩子身边，我的人生将永远是无尽的追求。我最大的优点是宽容。如果有人骂我，我不会黑任何人。我不后悔。人们不得不把遗憾抛在脑后。”

        本站记者今年3月曾对任志强做了一次专访，在这次对话中，他认为应当支持当前的改革，“现在社会存在着一些问题，解决社会的问题，一方面需要魄力和勇气，另一方面也需要有余地。”

       

与任志强的对话

       本站：您怎么看这次成立深改小组？

任志强:可能是因为他们看到了，如果不成立深层次的改革团队，权力不能有效集中，各部门、各单位的利益就很难协调，各项改革就很难落实。党的十八大后，党的领导地位突出。目前只能说深改团队看到了在现有的制度条件或框架下无法完成改革的过程，他们希望有一个超越部门利益的指挥体系，或者说是一个顶层设计的指挥体系。习近平在讲话中说:“一分安排，九分落实”，这个深改组的作用就是安排。换句话说:谁不能实施，就找谁谈。

       本站：是否可以认为我们这一次的全面深化改革已经开始了？

任志强:三中全会是党的工作制度，习近平一直强调依法办事，所以不管党的工作怎么安排，最终都会转变为行政、法律、执行制度，而党的工作制度不是执行制度，所以我们还没有看到这个改革正式开始安排。很多人误解三中全会提出的三百多项改革要在今年内完成，其实不然。三中全会明确提出，到2020年全部完成。比如我们看到楼继伟最近说“房产税要尽快参与立法”，但他没有说今年或者明年就要完成。

       本站：但是有明确的时间表，现在是倒计时。

任志强:没有时间表，有些改革还只是研究层面。到了2020年，他们只会被研究，不需要有任何结果。有些在十八大时还没有完成，可能要搁置到十九大。其实这也很正常。例如，美国宪法的十四项修正案用了大约150年。好的制度不是一两天就能形成的。再举个例子，我们现在在美国电影里看到一句话:犯人被捕后，警察会说:“你可以保持沉默，但你说的每一句话都将作为法庭上的供词。”这句话不是一次性的法律术语，相隔十几年。当然，由于我国基础差，改革过程中可能会出现比美国更多的矛盾。

       本站：平地起高楼，更容易？

任志强:比如人民公社取消的时候，很简单，因为人民公社不是依法建立的，是根据党的工作第六十条建立的，不是全国人大立法的，可以发个红头文件取消。类似的情况还有很多，所以我们的法律通常是一个在事情发生后逐渐形成的法律体系，是一个滞后的、改革被动的法律体系。比如我们最早没有资本市场，一些关于资产的法律的完善本身就是一个循序渐进的改革过程，从股权分置，到限期流通股，最后到流通股，周期很长。

       本站：现在普遍认为：改革到现在，难度是越来越大了。

任志强:我觉得没那么难。国企改革和下岗工人也是硬骨头？我可以说，许多硬骨头在朱镕基时期被咀嚼过。想想当时我们有多少税。当时，朱镕基解决了数万亿的不良资产。现在的金融业有多富裕？朱镕基那时比现在困难得多。正是因为困难，朱镕基才硬把刀砍了。1993年，朱镕基干脆在金融和信贷上砍了两刀。

       本站：但就以收入分配改革为例，说了多少年了，迟迟未决，它不是难啃的骨头又是什么？

任志强:在我看来，收入分配其实是最难啃的骨头。有这么多的财政收入，实施起来很容易。归根结底，当前的困难是利益分配。比如楼继伟提出了扩大营改增，整体经济减税的问题。所以最难啃的骨头不是我们看到的矛盾，而是解决一些现实问题。谈利益比动灵魂更难，因为你不敢动。

       本站：敢动就能动得了吗？

任志强:敢动就动。

       本站：您对现在提要处理好政府、市场、社会这样的关系问题怎么看？

任志强:这次提出了社会建设方面的问题，包括社会组织登记制度改革等等。然而，目前的社会组织首先是一种以慈善为重点的社会组织，但只要开始，就是一个好的开始。我想一定有一个过程。我们老百姓也需要一个逐渐适应的过程，政府需要树立一种自信，积极培养社会自身的发展。现在社会上出现了一些问题。要解决这些问题，一方面需要勇气和胆量，另一方面也需要空间。举例来说，香港成立廉政公署仍有特赦的空间。没有这次特赦，很多事情都无法继续。

       本站：我看到两会期间有一个报道，提到李克强要求政府报告要实在，做不到的事情不要写。

任志强:这种精神已经存在很久了。我们的治理必须与时俱进。比如我们高新技术的问题，还有互联网的问题，我们来说说余额宝，这显然是两种声音。周小川认为应该保护它，允许它存在，但很多专家发表了评论，包括一些人在央视说这是错误的，应该禁止。现在有些干部跟不上时代的步伐，新技术逼着我们。如果不适应这种高新技术的发展，就会变得落后，因为落后了就会反对，这只能说明自己适应不了。

       本站：我再问您一个问题，我看过您的很多微博，我感觉您是非常直白的，有时候说话不留情面。

任志强:谁说我说话毫不留情？我对你毫不留情。

记者手记：

任志强的率真和火爆早有耳闻，唯独眼见为实。我坐在他面前，直视着他，希望用嘲笑打破他的漠视。“来之前，我的媒体朋友说，估计十分钟后你就得把我踢出去。”随机的回答立刻是:“这还不够，30分钟。”实际上，我们最后谈了一个小时。

       我去见任志强的那天恰逢他生日前一天，“大炮”的生日十分了得，与中国广大妇女同胞同乐的一天。他的办公室堆满了整束整束的鲜花，还有各种礼品，这一现实让我相信“大炮”的人缘其实挺好。

事实也是如此。去年9月，任志强的回忆录《壮志凌云·风华》出版，他所有的好朋友都出现为其写稿:中粮集团董事长宁；万通控股董事长冯仑；北京市西城区原区昌邑西群；搜狐公司副总裁刘春；当然还有像连体婴儿一样“潘仁美”的SOHO中国有限公司董事长潘石屹。

       这里要插播一段子。我 的同事前不久见到任志强，提及“您的好伙伴潘石屹……”不想被任志强打断，来了句：“他不是我好伙伴。”这次我得以当面问他缘由，“伙伴是有共同利益关系 的，是指生意上的合作者，兄弟才是朋友”，“那潘石屹是你好兄弟吗”，“可以说是好朋友”。

在网络上，任志强的人气正在赶超娱乐圈。至少在房地产行业，任志强的人气绝对是数一数二的，所以前两年我一度以为任志强不是万科就是恒大的老板。最后才知道华远只是北京西城区的一家国企。但这并不妨碍任志强成为微博上最有号召力的房地产开发商。

       任志强1951年出生在一个高干家庭，他的父亲 任泉生解放后担任过商业部副部长。任志强从不否认自己“红二代”的家庭出身，但也直言自己不是所谓的“高干子弟”。也是。1985年任志强曾被以“贪污 罪”关进看守所，被关了14个月。因为任志强给自己和员工发了一大笔奖金，虽有上级批准，但在领取奖金的单据上只有签名，没有数额。此事存在较大争议，任 志强拒绝认罪，1986年无罪释放。多年后他对此事的评价是“妈妈也有打错孩子的时候”。

有人说，微博时代造就了任志强，在网络世界的各种虚幻泡沫被戳破后，他的率真和处女一样可贵。既然我们已经知道任志强只说了“房价涨了，他们就涨了”，那我们不妨听听他当时是怎么说改革的。

       记住，任志强是双鱼座，有着天性中的悲观与浪漫。