陈光标身价 陈光标：凭什么不让我高调

因为美国的慈善之行，因为“世界首善”的真假之争，陈光标又成了媒体追逐的对象。约好在他的南京江宁区办公室做访谈，尽管事先有心理准备，但到了现场，还是被走廊上、墙壁上挂满的各色奖状、奖杯、锦旗震撼。

爱做好事，打小就高调

上海观察：这趟美国慈善之行招来了不少质疑，你个人怎么看？

陈光标：实际上我这么多年做的慈善与环保，一直有不同的声音。但我有一个想法，就是我只要做了，就绝不后悔，也不会因为杂音、负面声音就影响自己对公益事业和环境保护的高调做法。

我从小一贯就在高调地做好事。做好事你要叫我闷在心里，我憋着难受。做好事又不是偷鸡摸狗，又不是见不得光，我为什么不能说出去？我说出去的目的，还不是想带动和感染更多的人做好事？我要刺激富豪们的财富观、价值观，唤醒他们去帮助穷人。

做经济有经济翘板的概念，做慈善我觉得也有慈善翘板，用1块钱的善怎么翘动100块钱、1000块钱？这是我需要去创新的地方。我一个人做环保赚的钱太少，而需要帮助的人太多，穷人、青年创业、中小企业发展，都很困难。

就像美国这次9万美元，虽然最后是给了救助站，并没有直接发到个人手里，但这9万美元是翘动了世界的。你看海内外那么多家媒体报道，富人们就会去思考：陈光标为什么要这样做？难道真的在做秀吗？不是的，我早已就不需要做秀了。

陈光标是个符号。这几年我高调地在慈善、环保上做创新，捐了几万辆的环保自行车，200多万个环保袋，包括让钢琴大师郎朗戴绿帽，倡导绿色出行从头开始，以及在世界无车日把自己大排量奔驰砸掉，让人家大家记住多骑车、少开车……每个举动背后，我希望别人去深思陈光标为什么要这样去做，这比陈光标捐多少亿重要。

上海观察：一个事实是，在2008年你去地震灾区的时候，基本上所有的声音都是对你慈善行为的褒扬；但过去的6年，质疑甚至嘲讽，越来越多。

陈光标：2009年玉树地震，我在中央电视台给玉树捐出一千万的时候，发过一个倡议：中国企业家朋友们把2009年自己企业净利润的50%拿出来，支持西南抗旱，支持玉树地震。我知道我的这种高调，得罪了一些利益集团。

有些不负责任的媒体不经过采访，就胡乱写我。说句心里话，陈光标如果有问题，早就被这些利益集团送进牢房了。这么多年来，我做任何事情都经得起阳光考验。第一，不偷税、不漏税；第二，不坑蒙拐骗；第三，不危害国家和人民利益。

我自己做环保的钱其实也很有限，因为是二包、三包，100块钱只有3块到5块钱的纯利润，我拿出来回报社会，高调地告诉大家，富人就应该帮助穷人，帮助青年创业，帮助多解决劳动就业，多保护生态环境，我没有做错事情。

我想说，如果查到陈光标有问题，那依法处理，坚决打击，绝不手软；但如果没有问题，全社会就应该学习我。有的媒体把我一部分的话剪掉，把没有前后语境，听了会引起社会反感、争议的采访录音公布出来。我只想说，无良要遭天报的，人在做，天在看。

我觉得自己做的事情问心无愧。我辛辛苦苦做环保，是我自己挣的钱，我高兴捐给谁、做什么，这是我的权利。你自己没做好事，就没有资格批评我。台湾的星云不说过吗，当你一个手指指向陈光标的时候，不要忘了下面三个手指先指向自己，你做了没有？你没做，你没有资格批评我。

高调慈善，没少惹麻烦

上海观察：有一种说法是你的慈善行为是为了讨好政府？你的慈善和生意之间是否存在某种关联？

陈光标：做慈善就是为了赚钱拿项目？恰恰相反，因为我的高调反而“二手”的活都空了。“二手”为什么空了？有些客户想给我做，但有些政府官员就不要给我做。为什么？怕给他惹来麻烦。

中央电视台过火楼169米高，当时找了很多家企业，没有哪家敢拆，后来我们做了一套方案通过了，但我拿的也是“二手”，从某城建集团拿出来的，当时说给我七个月时间，结果我提前三个月安全、有效、环保地完成了任务，但到现在还欠4000万不给我。

找人要钱，找不到人，要么就是说我们审计还没有结束，反正就是找各种借口，最后还要跟我谈，说中央电视台这个钱早就给他们了，但这4000万他们只愿意让我拿60%，他们拿40%。你说这不是欺负人嘛？我不愿意，他们就连同4000万完全都不给了。现在还拖着呢。找谁说理去？

山西2008年有一个工程，当时是要把设备运去山西做一个电厂的拆除，结果汶川地震发生了，我带着60台大型机械去灾区，我让一个副总给发电厂打电话，商量说这个工程我们就不去了，你们招标再找别人做吧。他们同意了。但最后转给一个骗子公司，还层层转包，做了一年以后，亏本了，当地让我承担连带责任，让我赔一千万。

当时因为汶川地震没多久，他们怕影响不好，所以第一年、第二年、第三年他们都不判，一直拖到第四、第五年才判。但我没有拿对方任何钱，判我连带责任，我上诉，但法院最后协调，说你是慈善家，一千万就不要给了，你看能不能给个七八百万，最后给了七百万。你说这个理到哪去讲？

你们回过头想一下政府有没有关心过我？我从来没得到过任何领导对我在企业方面的关心和支持。包括汶川地震后，当地援建12万套活动板房，我才做了多少套？做了3000多套。因为我从来不给官员送钱。

另外一个例子。每个城市都有建筑垃圾，我多少年前就说了，我在德国进口的那个“变形金刚”能把建筑垃圾二次利用，而且我公开承诺，无论哪个城市的拆除和建筑垃圾给我做，我把净利润的50%回报社会，捐给当地的慈善机构。结果都没有。为什么不给我做？如果说我把这50%，都不用那么多，哪怕我把10%的净利润拿出来给某些官员，那我可以做得很好，但是良心告诉我，我不能这么去做。

就像我年轻的时候想当兵，从17岁考兵考到21岁，那个民兵营长就不让我走，最后让我买四条烟，明确说光标你把那个丰收烟（那时候丰收烟8分钱一包，8毛钱一条）给我买个几条，我说我就不买。如果当时我把几条烟买给民兵营长，我今天可能在部队。

好人难当，好事难做。毛主席说过，做好人好事，做一件、两件、五件、十件容易，坚持一辈子做好人好事不容易。你看我坚持了这么多年，但从小就高调，我这个性格是改不掉的。

上海观察：做这么多年好事，图过回报么？

陈光标：说实话，我帮助那么多人，我都是不求回报的。我做的一切事情也并不是为了拿工程来做。我今年已经46岁了，这个月的17号就是我46周岁的生日，我陈光标现在就是什么都不做，我的固定资产也够我吃两辈子了。而且我说过了，我是要裸捐的人，我要那么多财富干什么？

行事风格，不会考虑别人口味

上海观察：用这样高调的方式做慈善，包括宣布裸捐，家人（父母、妻儿）持什么态度？

陈光标：中国有一句俗话叫“不是一家人，不进一家门”，家人对我做的慈善和环保，包括对我的高调，都是支持的。当然也有担忧。父母毕竟年龄大了，现在经常有很多的求助者到老家去，也有一些媒体到老家去，找那些专门讲我坏话的人去采访，这方面家人有困扰。

我正在准备把我家人搬到其他地方去住，因为父母岁数大了，我这个人特别孝敬父母的，不希望父母被打扰。是我高调，但不要影响到我的家庭和孩子。

上海观察：那有没有想过，有一天为了家人改变一下行事风格？另外你的慈善是否有什么标准，比如这次美国慈善之行，真的有必要吗？毕竟中国还有很多需要帮助的人。

陈光标：当然不会，我依旧会高调。我只有高调了，才能带动更多的人投身慈善。不过我的慈善没有任何标准，我想怎么做就怎么做。虽然我赚的钱不多，在中国富豪榜上根本排不上号，但一开始我就说了，我的慈善是撒胡椒面，通过少量的钱，去翘动更多的富豪愿意帮助穷人。

比如说比尔盖茨2010年办慈善晚宴，跟巴菲特一起倡导中国富人将自己50%的身家捐赠出去，结果富豪们都吓得不敢去了。我去了，并且告诉他们，为了支持他们的中国慈善之行，我不是捐出50%，我要裸捐。而为什么有这次美国之行？中国富人在西方国家的口碑非常差，我想通过慈善活动，通过给美国流浪汉吃饭、发红包，改善中国富人在西方世界的负面形象。

在活动现场，有100多家世界的主流媒体来报道了，还有很多媒体因为场地的限制没能进来，就采访那些流浪汉。拿不到钱的流浪汉就骂了，说陈光标没有发这么多钱。而我当时是尊重美国救助站的意见，尊重他们的文化——他们开始一分钱都不让我发，让我按每人300块钱交给救助站。

我说不让我发就选一个爱心女士来发，可以吧？好，选一个爱心女士，发了几个人，然后把剩下的钱都交给救助站，由他们去发放处理。因为美国流浪汉拿到钱，不少人会买酒、买毒品，他们需要规避这个情况。

上海观察：所以说像在美国，会有一个体系和一定的规则来规范慈善活动，包括钱怎么花、给到谁，这对你今后慈善的标准化和规范化，有没有启示？

陈光标：慈善对于我来讲也是在创新，是摸着石头过河，在不断地总结经验、吸取教训，会考虑怎样把慈善做得更深入、更完善一些。但你要我的慈善去符合每个人的口味，那是不可能的。五个手指伸出来还有长短呢，你做得再好，也会有人议论你。

我以后用什么样的方式帮助穷人，我怎么做，这是我的权利。你说我高调也好，做秀也好，图名图利也好，如果大家愿意学标哥，把企业的净利润拿50%来图名、图利，这难道不好吗？我不希望陈光标一个人在战斗，我希望有成千上万高调的陈光标一起战斗，这样我们的穷人、青年创业者、中小企业能得到的帮助就多了，贫富差距就缩小了，社会矛盾也就少了。对不对？

做好人，不希望“盖棺”才定论

上海观察：这些年让你印象最深刻的慈善的事件是哪一次？

陈光标：汶川地震吧。汶川地震一发生，我带着60台大型机械，120个操作手，参与打通了汶川道路、北川道路等要塞。在北川中学，我亲眼看到很多孩子的尸体，头挨头、脚挨脚，我进去就抱，抱不动就背，背不动就抬……看过生死，人就不一样了。

上海观察：有没有统计过自己至今花了多少钱在慈善事业上？

陈光标：现在款、物大概在22亿人民币左右。也有些网友说你没有捐那么多钱，但我想说，我那些大型机械，哪怕打个对折，评估一下，高一点、低一点又怎么了呢？

上海观察：有22个亿这么多，大家自然会猜测你的身价到底有多少。为什么在胡润排行榜、福布斯排行榜没上榜？

陈光标：实际上我的资产是不多的，也就在50亿左右，包括在北、上、广买的门面房。我陈光标并没看重我捐了22亿，我并不看重这个数字，我看重的是我高调的行为，能刺激多少富人，能带动多少人一起来做好事，做慈善、做环保。

这不是有些人所说的暴力慈善。一个人真金白银捐钱去帮助穷人，你说暴力慈善，这是不是善恶不分？有些企业家做慈善他也想高调，但会担心自己来钱不正的地方，怕被抖出来，那就得不偿失了。

上海观察：具体到此次经历的“世界首善”头衔真假之事，你会追责吗？

陈光标：第一，我已经通过美国的朋友在当地警察局报案，这次我的确受骗了；第二，本来我认为华人在外面不容易，不想揭露他，但他在网上说证书是我给他的，我决定要追责。连标哥都敢骗，我不知道这个组织利用联合国基金会还骗过多少人。

我从美国回来以后，到雷锋墓前磕三个头，向雷锋叔叔汇报了美国慈善之行，包括获得“世界首善”，当然这个世界首善最后是假的。

雷锋叔叔小时候就是我学习的榜样，我也是雷锋精神的践行者。有媒体采访我，说你和雷锋最大的差别在哪里？我说缺少毛主席题词，后来这上了头条。

我做好事真的不比雷锋少，帮老大妈、老大爷过马路，让座位，这些他做的好事，我做了；他没做的，我也都做了，反而做得比他更多，那你说我不就是缺少毛主席题词吗？

上海观察：向雷锋同志学习，那是盖棺定论。

陈光标：要实现社会和谐、中国梦，要打破这个传统的“盖棺定论”模式，不要等了死后再定论这个人是好人还是坏人。实际上一个好人也是需要肯定的，就像小孩子需要表扬那样，你经常表扬他，他会做更多的好事。

我帮助了这么多人，为什么得不到好报？为什么政府工程，就是不给我做？非要送礼、送钱、送美女才能做？那我做不到。我要能做到这一点，凭我的智商，现在起码能在中国的富豪榜上排前三。

上海观察：商人逐利也属正常，“曲线救国”也无可厚非，你这么有“操守”，是因为有宗教信仰吗？（因为陈光标接受采访的私人办公室内，办公椅后背是一幅毛主席像，和毛主席正对的墙上是一幅大大的佛像）

陈光标：好多人问我信不信佛教，我说我做佛的事情。佛就叫我们长好心、做好人、行好事，对不对？每个人都要有信仰。我信佛、信雷锋、信孔孟，还有马克思主义，毛泽东思想，这些我都信，我信的“教”比较广。

我小时候在老家信过基督教，就是阿门，“若有人要跟从主，就当舍己，背起他的十字架 ，来跟从主……”（陈光标带着浓重乡音唱了几句，然后停了几秒继续说）那时候信基督教，你看这首歌我现在还会唱呢。

后来到了南京，信佛教，但是心中有佛、也有基督。基督就是为了人类，让人类幸福，把自己的身体奉献出来。

财富苦中来，苦干加巧干

上海观察：我们通常会认为一个人的思维、行为方式会受到童年经历的影响。可以说说小时候的经历吗？

陈光标：我的童年不是一般的苦，8岁之前一天两顿饭，吃不饱肚子。我4岁的时候，哥哥、姐姐饿死。9岁时候，在炎热的夏天，我挑水卖。10岁时候在村庄上捡垃圾，到废品站去卖。11岁拖着板车去卖粮食，13、14岁就租用拖拉机到农民家拖粮食到粮管所去卖。15岁我赚到了钱，白天贩粮食，晚上跟农民翻地。然后又租用汽车，把我们老家的五谷杂粮拖到温州去卖，把温州的小商品鞋子、帽子又拖到老家来批发。

我开过小餐厅，开过无线电修理部，开过汽车修理厂，摆过地摊，我做过的事情五花八门。

上海观察：有让你到现在还印象特别深刻的事情吗？

陈光标：在南京创业的时候，特别苦。大概是1994年、1995年夏天吧。白天我在南京的市区摆地摊，晚上睡在马路边，40几度的天，晚上的水泥地很烫，身上布满了汗斑，还被蚊虫咬，早上天一亮5点钟跑到公共厕所去洗个澡，缴两毛钱。那年夏天我在马路边睡了一个月。

上海观察：当时摆地摊做的是什么生意？

陈光标：耳穴探测治疗仪。我把它改装成跨世纪家庭CT，也有媒体说我那是假的，但那都是有江苏省的医疗器械生产许可证、销售许可证和专家鉴定证的。国家医疗医药管理局检测号现在还在我手上呢，还有国家专利号。

上海观察：算是你的第一桶金吗？

陈光标：医疗器械是我的第一桶金，第二桶金是在山东泰安卖那个灵芝粉做的保健胶囊。前后总共差不多五年时间，我成了亿万富翁。然后就转到了现在的主营业务：再生资源。

我35岁之前就成了亿万富翁。我做企业10多年来，没有向任何一家银行借过一分钱，全靠我自己。我每做100万，会捐个三、五十万。每年就这样的捐，多赚就多捐，少赚就少赚。

“潜规则”我不是不懂，但良心过不去，一旦有了一次，以后你想高调就高调不起来了。所以我得有我的底线。现在看到中央决心“老虎、苍蝇一起打”，我双手欢迎，因为我看到了公平竞争的机会。

上海观察：你从来不搞“潜规则”，那成功靠什么？

陈光标：很简单，就是苦干加巧干。我一旦确定了目标，就要永远干下去，绝不回头。这么多年，我很勤奋，每天很早就起床，歌舞厅、夜总会、桑拿这些我又从来不沾，时间都是围绕着我的企业、慈善、环保。一年365天，我没有周末，天天如此。

上海观察：你对自己这样的人生状态、对中国社会的现状满意吗？

陈光标：我对自己很满意。因为我知道自己要的人生是什么。我要名垂青史，我希望儿孙后代都记住陈光标是大好人，这是我追求的目标。我只要想到在为这个目标努力，我就对自己满意。

我对社会现状不够满意。中国的社会道德，在这30年改革开放中严重缺。你看中国人富起来了，但有影响力的世界品牌，几乎没有。中国的富豪80%都是靠掠夺子孙后代生存资源为代价，靠造假制假、坑蒙拐骗，靠官商勾结获取大量利润。

上海观察：你有特别崇拜的人吗？

陈光标：要说明星，我年轻时看周润发的《上海滩》，就特别喜欢他。后来我又看到周润发说要裸捐，让我更敬佩他。由于各方面的原因，年轻的时候也会有不开心，每次一听邓丽君的歌，就觉得很有能量，就像喝咖啡似的能提神。所以说我喜欢邓丽君的人和她的歌，我喜欢周润发的个性和裸捐。

李嘉诚则是我在做企业方面敬佩的榜样。他也是一个穷孩子，走出去创业，卖花、卖领带，都是靠自己的真本事创业。